Was dürfen Daten? Datenethik - mit Dr. Ramona G., FELDM

Shownotes

Was ist bei der ethischen Nutzung von Daten zu beachten? Welche Rolle wird Corporate Digital Responsibility in der Zukunft spielen und wie können Unternehmen CDR bei sich im Unternehmen umsetzen? Wie positioniert man sich bei Themen wie Datenschutz und dem “ethischen” Webtracking im Speziellen?

Wieso Unternehmen sich frühzeitig mit dieser Thematik befassen sollten, besprechen Dr. Ramona Greiner und Jonas Rashedi in dieser neuen Folge von “My Data is better than yours”.

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00:00:00: Danke Schatzi Strunk dass man loslegt

00:00:02: und das im Idealfall iterativ und agil man wird nichts voll ethisches Handeln eines Unternehmens von von heute auf morgen umsetzen können das sind lange Impfschutz esse und.

00:00:15: Es wird definitiv Probleme und Herausforderungen geben.

00:00:19: Data driven Marketing ist.

00:00:25: Jede Branche ein brandaktuelles Thema doch die Herausforderungen werden jeden Tag complex.

00:00:32: Jonas Rashedi fährt gemeinsam mit anderen Experten wie man diese Herausforderungen mit der Hilfe von David Meister.

00:00:46: Herzlich willkommen zu mydata is better than yours der data-driven Marketing Podcast schön dass ihr wieder eingeschaltet habt mein Name ist Jonas Rashidi ich bin froh wieder mit einer

00:00:57: spannenden oder einer spannenden Experten zu sprechen diesmal und zwar zum Thema.

00:01:07: Datenethik und was sich hinter der Abkürzung CD.

00:01:10: Verbirgt mein Gast ist Doktor Ramona Greiner Dittel Analytics Consultant bei Feld m

00:01:20: Ramona schreibt oder hat gerade geschrieben und es wird bald veröffentlicht das erste Fachbuch zum Thema consent management platform von daher ein sehr sehr spannendes Thema über was wir uns heute

00:01:31: unterhalten werden Hi Ramona ja die erste Frau meinem Podcast.

00:01:40: Ramona stell dich doch bevor wir starten einmal kurz vor

00:01:45: ich habe ursprünglich Philosophie und Kunstgeschichte studiert und mich aber schon in meinem Bachelorstudium der Philosophie mit dem Thema Corporate Social Responsibility wir hatten damals ein Professor von der obergass Consulting gearbeitet hat

00:02:03: und das Seminar zugemacht und so kam ich ein bisschen zum Thema Wirtschaftsethik

00:02:10: ich habe das noch im Internet Jean-Marc seinen Geist zum Taschen gemacht und während meiner geisteswissenschaftlichen motomation dann ein Startup mitgegründet und ein weiteres da da bin ich dann bei Spam gelandet im Bereich steht

00:02:32: und ja nicht nicht zuletzt wegen der hohen ethischen Maßstäbe

00:02:38: aber wir haben da Lärche viel Flexibilität und wir setzen die Möglichkeiten der Digitalisierung da ganz schön das war schon. Und.

00:02:47: Sie wohne in beschäftigt und dabei fällt einem habe ich dann im Zuge der dsgvo das Thema Datenschutz und die ethische Nutzung von Daten mit aufgebaut und jetzt bin ich gerade dabei

00:03:01: im Bereich Corporate Responsibility aufzubauen der Teile Dino Themas schon immer mit mittlere Beratungsprojekte aufnehmen natürlich.

00:03:13: Und da gibt's ja ganz viele Fragestellungen aber wir gerade im einen Gesamtkonstrukt zu diesem Thema arbeiten weil das.

00:03:21: In den nächsten Jahren so unglaublich wichtig sein wird und genau so haben wir uns auch kennengelernt weil fällt immer und deshalb sprechen wir heute

00:03:30: so Ramona was ist Datenethik

00:03:36: okay ja ich merk schon lange voll es wird eine lange Folge denken über Wertmaßstäbe nach argumentieren für bestimmte Werte oder Normen und lag plötzlich machen wir

00:03:57: Zahnärzte und Kriterien

00:04:00: dann natürlich daran anschließend so was ist denn Datenethik und dann würde ich trotzdem noch mal einen vorher ansetzen und dann nämlich relativ schwer zu erfassen weil so viele Vitalität

00:04:17: zusammen und ich würde die Grenze ziehen Nutzen in der Literatur noch nicht so richtig ausklamüsern aber ich würde sagen

00:04:27: italienisch noch mal ein Überbegriff.

00:04:30: Unter dem die Datenethik Feld und die digitale Ethik befasst sich mit allen Themen wo wir sie fragen wie sollen wir in einer digitalisierten.

00:04:40: Gesellschaft

00:04:41: wie sollen wir uns da verhalten das sind Sachen die Medizinethik roboterethik natürlich die Arbeitswelten der Zukunft aber auch künstliche Intelligenz autonomes fahren da gibt's ganz viele Themen und um jetzt zur Datenethik zu kommen da spielen natürlich auch diese Sachen mit rein also algorithmenbasierte Einteilungssystem RKI die soviel

00:05:04: krankenkassendaten Umgestaltung Datenschutz natürlich ganz großes Thema der da

00:05:18: Datenethik und aber auch Polizeiarbeit und Überwachung.

00:05:24: Können wir das rechtfertigen dass du möchte sowas wie vorher Datenspeicherung passiert und wie muss damit umgegangen werden und was da natürlich auch rein fällt in die Datenethik sein mal die Sache mit dem

00:05:38: filterblasen dass wir nur bestimmte Informationen bekommen dann Wahlbeeinflussung dass unsere Daten immer genutzt werden um uns bestimmte

00:05:48: Informationen zukommen zu lassen und dann natürlich ja so wie wir uns kennengelernt haben Jonas Thema Online-Marketing Re-Targeting

00:05:57: Trekking Aldi Bremen das ist das was ich sagen würde das fällt in die Datenethik und die soll Lösungen finden wie man sich.

00:06:05: Da positioniert in all diesen Themen ja glaubst du damit hätten wir uns schon bisschen vorher beschäftigen

00:06:14: müssen mit mir meine ich hätte mir meine ich sozusagen die die dich das ganze Laub die Menschheit oder glaubst du dass das jetzt ein Thema ist.

00:06:23: Was jetzt erst dadurch kommt dass die jetzt bei bei digitaler Ethik dass die Digitalisierung ist soweit fortschreitet

00:06:33: sich mit solchen Themen auseinanderzusetzen das kann gar nicht früh genug passieren und ja man hätte sich immer früher da wird befassen können

00:06:43: wir sind da wir sind da auch in Deutschland aber ich würde nicht sagen zu spät dran aber ja das Thema der der digitalen Verantwortung die mir dann vielleicht auch noch kommen

00:06:57: da ist die wearnes vielleicht noch nicht hoch genug liegt aber auch daran dass diese Themen wirklich in den letzten 10 Jahren wirklich aufgeht.

00:07:07: Sind on ear

00:07:09: Navigation Lage sehr diffus ist die Begriffe nicht klar abgegrenzt sind und man könnte sich am Beispiel MCSA also corporate social responsibility.

00:07:22: Orientieren da hat ewig

00:07:25: gebrauchtes dieses Thema wirklich in britische Forderungen umgesetzt wurde er war die Wirtschaft und natürlich der der Diskurs in der Gesellschaft schon viel weiter bevor das irgendwie mal in standard gegossen und so verhält sich jetzt plötzlich mit dem Thema Datenethik digitale Ethik und dann

00:07:43: corporate digital responsibility im auch dass da noch keine Standard gibt und ich glaube das ist die braucht damit man anfängt

00:07:52: sich damit auseinanderzusetzen aber auch

00:07:55: letztlich gewisse pull-faktoren zwischen den Unternehmen denn was jetzt schon stattfindet ist

00:08:04: in die inzwischen so viele Firmen verpflichteten ISA Gedichte also Nachhaltigkeitsberichte viele Firmen das Thema Datenethik schon mit aufnehmen weil sie sich da positionieren wollen und da entstehen dann Effekte dass diese Firmen auch mit Zulieferbetrieben zusammenarbeiten wollen die.

00:08:22: Eben nur eine eine ethische Strategie verfolgen und damit entsteht gerade so ein bisschen die Werners und.

00:08:31: Der ich glaube dass das eine gute Entwicklung ist und wir da in den nächsten 2-3 Jahren nicht zu rumkommen werden dass ich die Unternehmen dann noch intensiver damit befassen dies noch.

00:08:43: Die schon angefangen haben und die anderen anfangen müssen sich damit zu befassen

00:08:48: denkst du solche Skandale wie Cambridge Analytics bei Facebook werden nicht da wenn wir uns mal mit den Tieren beschäftigen will.

00:08:58: Das ist eine schöne Frage.

00:09:05: Ich glaube wenn wir uns so frühzeitig damit beschäftigt hätten dass es wirklich schon gesetzliche Regulatoren gibt die international wirken würden.

00:09:15: Dann hätte man sowas unter Umständen

00:09:19: Ameisen können das Problem ist dass es eine Utopie gleicht dass es sowas gibt es geht das jetzt nicht mal in den nächsten Jahren passieren also obwohl der rennt da sehe ich nicht das

00:09:30: das passieren kann dass man da wirklich internationale Standard hat auf die sich die die Firmenkunden und das liegt natürlich auch an unserem Wirtschaftssystem und an dem ganzen. Überwachungskapitalismus

00:09:43: die Geschäftsmodelle in der Digitalisierung oder sehr viele bauen darauf auf Daten zu erheben die zu verwenden und.

00:09:52: Der wird der Profit.

00:09:54: Entsteht aus dem datenstring spricht man ja auch von den von den Nutzer ändern auf sozialen Netzwerken und diesen Plattformen

00:10:04: Konsumenten sondern von prosumenten weil die Konsumenten zu den Produzenten der Wertschöpfung werden letztlich

00:10:12: ich glaube wenn wenn das die Strategie ist dann wird da wearnes und.

00:10:21: Das gute Gewissen

00:10:22: werden da nicht ersetzen können was von einer einer ja letztlich weltweiten rechtlichen Initiative kommen müsste.

00:10:32: Ja da gibt's ja auch auf Netflix dieses den film social dilemma das geht ja auch alles in die Richtung.

00:10:41: Ja das wenn man sich das jetzt anhört und mein Mann mein Podcast hast also bisschen data-driven.

00:10:47: Marketing Wasser bedeutet die Daten auch fürs Marketing aktiv zu nutzen da sind wir jetzt mit dem Thema Datenethik anfangen oder darüber sprechen.

00:10:57: Kann man das ja so ein bisschen

00:10:59: nicht negativ sehen aber ein bisschen zu sagen was kontroverses gegebenenfalls zu wie nutzt man die Daten im Marketing aber ich finde essen

00:11:08: guten Ansatz da drüber zu sprechen weil klar in welcher Form und in welcher Tiefe nutzt man eben die Daten muss man die Daten und wie transparentes man halt auch eben

00:11:18: zu seinen Nutzernamen Abend und das ist find finde ich eins der der wichtigsten Punkte weil ich glaube dass man wenn man sauber

00:11:27: das Thema kommuniziert was man nutzt in welcher Form man das nutzt und das auch verständlich und einfach so auch ein Thema zum Thema Content-Management an.

00:11:38: Dann ist der Nutzer glaube ich auch bereit ein entgegenzukommen oder

00:11:43: verstehen warum man warum man was mit seinen Daten macht auf seiner Seite hört sich das ja sonst kommt ein Krieg man das irgendwie aus dem Online-Bereich offline Bereich mit Wurst und so ja meine Adresse wird für Gewinnspiele genutzt das ist es aber eigentlich ja gar nicht sehr viel viel

00:11:57: die tiefer gehen Döner

00:12:01: ich würde sagen von all diesen ethisch digitalen Verantwortlichkeit Maßnahmen ist das Ziel.

00:12:10: Immer die Bildung von Vertrauen.

00:12:13: Mobile ohne verstauen werden werden ganz viele Firmen nicht bestehen können aber wie du das richtig angesprochen hast das Mittel über das ganz vieles umgesetzt werden kann und Transparenz

00:12:26: und genau in diese Kerbe schlägt natürlich kommen sind managemente rein.

00:12:31: Dass man dir die notarinnen einfach fragt möchtest du.

00:12:38: Jack werden möchtest du diese und jene Personalisierung nutzen diese Dinge da Reisefragen ist das erste dann.

00:12:47: Ja jetzt auch durch DCF 2.0 immer mehr gefordert das wird sich noch klarer dargestellt wird

00:12:54: welche Daten werden eigentlich erhoben wie werden die genutzt ich bin leider der Meinung dass bei ganz vielen TCF 2.0 konformen wandern die Informationen immer noch nicht so gegeben ist wie wünschenswert wäre die Sprache die da gesprochen wird einfach nicht zugänglich ist für die allgemeinen NutzerInnen auf einer Website

00:13:13: one

00:13:15: da sehe ich das Problem dass wir es nicht schaffen eine wirklich ausgereifte privacy literacy

00:13:26: hast du schon mehrfacher worden eine einem der deutsche Videos auf Mac digitale Privatheit Kompetenz das heißt das wirklich Fähigkeiten erlernt sind

00:13:37: von den NutzerInnen im Umgang mit digitalen Medien und letztlich auch

00:13:42: auch der Aufbau von wissen was passiert mit meinen Daten und was kann mit meinen Daten passieren und da anknüpfen dann das was sagt da sehe ich schon eine Aufgabe von Firmen die sagen

00:13:52: möchte ich in den tracking einsetzen und klar will ich Daten erheben und klar will ich auch

00:13:58: davon davon profitieren und vielleicht meine Conversions steigern aber ich will vielleicht auch einfach sagen dass das Nutzer in den Erlebnis auf der Seite

00:14:07: für meine Besucher ändern verbessern.

00:14:09: Und da sehe ich schon dass man Maßnahmen schlechter greifen muss und den den den letztlichen Konsumenten Unterseite so ein bisschen klar dazu kann durch eine gute Sprache funktionieren dass man einfach wirklich

00:14:26: ganz klar im klaren Worten in den großen Buchstaben klar macht er das passiert mit deinen Daten wenn du uns deine Daten gibst werden wir die so produzieren

00:14:35: da haben aber nicht viele Leute Zugriff drauf und die Leute die zu blockfarben sind die und die Abteilung und ansonsten gehen wir sowieso mit den Daten um das

00:14:45: kann ein Text sein das kann aber unter Umständen auch ein Video sein wo vielleicht der

00:14:49: Datenschutzbeauftragte oder die Datenschutzbeauftragte das Unternehmen einfach mal erklärt was passiert denn ich glaube das sind eben Maßnahmen womit ein

00:14:58: data driven Unternehmen Transparenz schaffen kann und Depp sind wirklich nicht ganz auf diese diese Tracking Methoden.

00:15:07: Verzichten will das ethische Gewissen schon schon bisschen verbessern kann ja das heißt was man zusammenfassen kann

00:15:17: Datenethik ist zu oder Ethik Allgemeinen ist egal in welcher Hinsicht ist ja ein komplexes Thema und

00:15:25: umso mehr man sich mit Daten beschäftigt umso mehr man sich mit der der Digitalisierung beschäftigt sollte man auch immer gucken dass es im Einklang ist mit dem

00:15:34: kann es nicht mehr zum Satz zusammenfügen wie

00:15:38: was man sieht was man sich selber nicht wünscht das füge auch nicht einem anderen zu also das ist ja eigentlich das Thema was man damit hat ne oder man möchte gerne selber das sensibel mit seinen Daten umgegangen wird und respektvoll mit seinen Daten und das wünscht man.

00:15:51: Spricht man sich selber und dann sollte man das auch mit den Daten.

00:15:55: Von den Nutzern machen wenn man denn in der Situation ist ein Job hat mit dem man die Daten auch nutzt von anderen

00:16:01: genau das hast du ja den den Großmeister der Ethik Immanuel Kant imperativ ja absolut hast du Recht aber es gibt im.

00:16:11: Gerade bei bei digitaler Nachhaltigkeit auch nicht nur um den reinen Datenschutz sondern das kann schon halt auch weitergedacht werden das heißt sie sich auch so

00:16:22: also was mir was mir einfällt wenn du als Unternehmen dann diese Daten hast und auch aufgeklärte NutzerInnen hast dann

00:16:32: kannst du dir trotzdem überlegen kann ich vielleicht noch einen anderen impact leisten mit den Daten die ich erhoben habe und mit den Kenntnissen die ich habe und die kannst du es gab mal

00:16:41: Ariana zwischen Vorgesetzten.

00:16:49: Und was der Gedanke dahinter war dass man die großen Daten Monopolisten zwingt nach einer gewissen Zeit

00:16:58: Daten anonymisiert frei verfügbar zu machen so das kleine mittelständische Unternehmen aber auch da das einfach.

00:17:07: Auf diese unfassbare Datenmenge der großen Monopolisten zugreifen können und

00:17:13: das ist die Jagd wir in der Pharmaindustrie auch wenn du Medikamente entwickelst

00:17:18: irgendwann aus und dann geht das an den Markt und dann können andere schwimmen Genetik herstellen und das ist letztlich was man sagt vielleicht ist in der datenspende

00:17:30: Gesundheitsdaten für die Medizin Forschung klein ganz konkreter Ansatz aber auch insgesamt erhobene Daten zum Verhalten von Menschen auf Internetseite

00:17:40: was macht ihr in kleinen Unternehmen her Stunden schaffst

00:17:43: man natürlich auch größeren im Pack übers eigene Unternehmen ihn aus und das ist schon auch was was man gut ist mit den erhobenen Daten macht.

00:17:52: Das stimmt aber die auf der einen Seite versteht man natürlich auch die großen Konzerne die

00:17:59: Konzern ist gleich der falsche Begriff weil meistens sind ja die Unternehmen die in der USA ansässig sind dass sie natürlich ihr komplettes Geschäftsmodell darauf aufgebaut haben und am

00:18:09: du

00:18:11: Wie du sagst ja man mein gibt's beim Patent kann man sich eine Weile schützen und auch das müssen sie sich eine Weile Schützenumzug gewährleisten dass nicht ihr gesamtes Modell einbricht

00:18:21: wo glaubst du denn dass wir in Deutschland stehen ich glaube wir sind in Deutschland durch die dsgvo und viele anderen Themen.

00:18:33: Sensibler wie andere Länder in Europa oder andere Länder in der Welt.

00:18:39: Und natürlich auch eine Rolle

00:18:50: würde ich sagen schon und zwei auch in vielen europaweiten Standard zu schaffen.

00:18:56: Ja in Deutschland sind wir sind ja relativ und die big also gerade die Bundesregierung hat schon 2018 angefangen wirklich große Initiative wir haben Datenethik Kommission der Bundesregierung und Werner Enquete-Kommission

00:19:15: die Intelligenz von der Bundesregierung

00:19:26: die Zeit auf die FAZ der Tagesspiegel die berichten ganz viel über diese Themen der haben also schon eine Grundlage

00:19:35: das Thema nicht verschütt geht und ja auf der auf der täglichen Agenda was wir aufhaben sind natürlich

00:19:43: große Firmen die da schon

00:19:48: Tanja Vorreiter sind also Biele z.b. beschäftigt sich schon lange mit dem Thema der digitale Nachhaltigkeit im Unternehmen auch beim Rewe Telefonica

00:19:59: Telekom viele Beratungen natürlich weil das Thema wird und wie gesagt ich glaube das.

00:20:08: Das immer wichtiger wird in den nächsten Jahren wir haben auch

00:20:14: an den an den Universitäten da inzwischen relativ viel Aufmerksamkeit auf dem Thema also

00:20:21: Universität Bayreuth wo unter anderem der Studiengang philosophy and economics

00:20:30: natürlich behandelt werden aber auch den Studiengang sozioinformatik an der uni Kaiserslautern

00:20:37: das würde ich sagen sonst Weise Hochburgen weil man sich mit dem Thema befassen will und wo natürlich viel Forschung passiert und die Handelsverbände.

00:20:46: Wir arbeiten da intensiv dran gerade ist der Bundesverband der digitalen Wirtschaft dabei einen I

00:20:54: einen ersten Standard vacuum Framework für Thema

00:20:58: die Nachhaltigkeit im Unternehmen die sogenannten tin Q1 nächstes Jahre

00:21:08: die Fertigstellung erwartet und das ist cool würde ich sagen ja.

00:21:14: Und wie sieht's wie sieht's USA und Co aus.

00:21:22: Dann kommen wir da kommen wir vielleicht noch zu einem anderen Thema hinten man kennt von Google google hat da schon auf meine Initiative gestartet aber wenn ein Unternehmen wie Google.

00:21:35: Meine Initiative startet dann nennt man das ganz gerne aspects washing.

00:21:42: Analog zum Thema Greenwashing und deutschen ganzen städtisches Theater

00:21:50: finde ich ganz charmant wenn einfach so zu Nadelstiche gesetzt werden in Richtung digitale Nachhaltigkeit und herzlich

00:21:59: ist halt ein kleiner Teil und dir die großen Katastrophen die in Sachen mehr Datenschutz sollen digitale Nachhaltigkeit passieren die werden dann nicht bedacht und.

00:22:11: Die Verbraucherinnen sind echt so aufgeklärt als dass sie das den Firmen noch abnehmen was mir noch einfällt ist in der Schweiz.

00:22:19: Da wurde 2019 die Stiftung gegründet wo wirklich sämtliche große Client gesamte Who-is-Who der Schweizer Wirtschaft vertreten ist und

00:22:30: die sind gerade da mit Haltestange für die digitale Welt zu entdecken also das sind Leute von der UBS von Migros von der Swiss Re Zürich.

00:22:39: SBB genau da sind ja auch zusammen also das schon internationales Thema und da sind viele junge IV.

00:22:48: Ja

00:22:50: ich glaube ja dass du du sagst richtig ich glaube es werden die die die ersten Schritte gemacht und ich glaube es ist ein allgemeines Thema.

00:22:59: Wo Desinteresse darf man das so sagen dass generell sich nicht so viele Menschen für Ethik interessieren

00:23:07: und das will ich nicht so ketzerisch.

00:23:19: Der freakwave Evil eine riesige Welle im Ozean die dadurch entsteht dass ich zwei große Wellen.

00:23:26: Überlagern und dann zu einer superwelle werden

00:23:30: das ist ein bisschen das Problem des Unternehmen oder die Wirtschaft gerade haben dass wir zwei sehr große Wellen haben und das eine ist natürlich die Digitalisierung

00:23:38: ungeahnten Herausforderungen mit Funktion und die andere große Welle würde ich gerade wirklich die Forderung nach Nachhaltigkeit.

00:23:50: Und wenn diese zwei wählen was jetzt ja passiert sich überlagern

00:23:57: kommen wir zu so einer digital nachhaltigen freakwave und da müssen firmenschau schauen wie sie aufgestellt sind und deswegen glaube ich

00:24:06: AS Unterwäsche an Nachhaltigkeit

00:24:10: ist da sieht man ja auch an Verkaufszahlen von ökologisch nachhaltig produzierten Kleidungsstücken und von von.

00:24:19: Diversen sonstigen Organisationen aber.

00:24:24: Auch die Wirtschaft kann sich auch nicht leisten also abgesehen davon dass es Interesse da ist kann die Wirtschaft sich nicht leisten diese Themen zu ignorieren du weißt selbst wenn wenn

00:24:33: bitte keine große Stelle eingenommen hat

00:24:38: man wird nicht drum rumkommen daran gehe ich fest aus wenn ich die Entwicklungen in den letzten Jahren anschauen was redest du denn in Unternehmen oder was würdest du dir wünschen als als Konsument von Unternehmen

00:24:49: für mich hat schon Ausschlag gegeben bei Feld mm anzufangen weil wir so hohe ethische Maßstäbe haben

00:24:57: war mir schon wichtig in einer guten Firma zu arbeiten die auch abgesehen von wirtschaftlichen Interessen

00:25:04: Mehrwert leisten will und das liegt zum Teil ökologisch begründet aber auch dass es so wichtig ist wie es die Menschen geht wieder arbeiten und ich würde mir das voll Unternehmen

00:25:16: erwarten dass Sie dass ich vertrauensvoll sind klar.

00:25:20: Dass es den Leuten die da arbeiten gut geht das über den eigenen Tellerrand hinaus geguckt wird

00:25:28: das über den gesamtgesellschaftlichen impact.

00:25:31: Nachgedacht wird und wenn sich Unternehmen da funktionieren dann solltest du dich auch Sympathie bei mir.

00:25:38: Ja spannend so vielleicht denn den den neuen Generation so ein bisschen

00:25:44: geschuldet ist es auch wie das falsche Wort aber die treiben diese themenforen ja die die.

00:25:51: Das kommt ja auch wieder das Thema von uns können wir natürlich vieles philosophieren in Richtung mehr Freizeit weniger arbeiten was ist mir wichtig.

00:26:00: Was den Arbeitgeber dann natürlich auch dazu fahren lässt fahren lasst einfach vielleicht anders zu denken natürlich sollte er nicht anders denken

00:26:08: weil ihm Wichtiges Mitarbeiter zu bekommen und er deswegen dafür dass tut damit sie kommen sondern natürlich auch aus Eigeninitiative

00:26:15: ja das glaube ich auch ich glaube auch gar nicht dass es um weniger arbeiten geht sondern vielleicht um um sinnstiftende Arbeit und deswegen das ist ja auch was was

00:26:25: immer an mich auch eingetragen wird ja wenn jetzt Digitalisierung kommt dann werden ja Arbeitsplätze wegfallen weil so viele Jobs automatisiert werden können

00:26:38: was machen wir mit all den Menschen die vorher die aufgemacht haben und ich glaube die Lösung ist eben nicht diese Leute kündigen sondern.

00:26:47: Schon vorher Weiterbildung zu ermöglichen die auf die neuen Herausforderungen einzuschwören

00:26:53: und sagen wenn wir automatisierte haben mit die Leute die mit diesen Ergebnissen wieder umgehend isolieren können.

00:27:02: Die Fragen können die die Auswertungen von Daten verstehen und umsetzen können also jemand data literacy ich glaube es wird nur.

00:27:15: Die harte Arbeit sich verändern ich glaube nicht dass zwangsläufig alle auf der Straße spielen müssen die durch Automatisierungen vielleicht nicht mehr den Job machen den sie vorher hatten und wenn wir da ein bisschen sehen wirklich automatisiert werden kann.

00:27:31: Vielleicht ist die Chance die sich daraus ergibt

00:27:34: für neue Tätigkeitsfelder dann auch sinnstiftender also ich glaube dass Leute wirklich gerne arbeiten hat ja auch

00:27:42: kennen Sie ja schon was den Stiften da aber ich glaube wenn die Tätigkeiten wenn Sie wissen warum dies tun und sich dann natürlich auch noch mit ihrem Unternehmen identifizieren weil sie wissen dass es Unternehmen Kunden

00:27:56: orange agiert und dafür sorgt dass ein gut geht und die

00:28:00: folgendes der städtische Entscheidungen absetzt und ja weitere Maßnahmen zum Thema competition responsibility umsetzt ich glaube wenn die Identifikation groß ist dann arbeiten

00:28:12: Leute aller Generationen durch Dich gerne die Stimme dir aber total zu ich sehe auch das vor allem

00:28:19: dir die Generationen y und z da schon noch mal ein Anblick drauf haben und

00:28:27: da auch Innovationstreiber sind und diese Ansprüche ausstellen was auch gut ist ja was würdest du nach Firma raten wenn Sie das starten wollen

00:28:35: das ist natürlich von der Firmengröße von der branchenweite abhängig aber was ich grundsätzlich raten würde wenn sie anfangen wollen es interne Skills aufbauen damit

00:28:47: Leute gefunden werden können die dieses Thema verantwortlich übernehmen können und.

00:28:56: Diese Verantwortung dann auch wirklich installieren und was ich damit meine ist das.

00:29:04: Am Anfang durchaus ein commitment stehen muss also der wirkliche Wille.

00:29:08: Was zu verbessern was umzusetzen wenn solche Maßnahmen halbgar verfolgt und versucht werden umzusetzen scheitert es auch stimmt es ist wichtig dass da gerade

00:29:22: vorangeht mit Beispiel und überzeugt von der Sache und dann natürlich

00:29:28: den letzten Unternehmens auf dieses Ziel einschwören so dass möglichst alle mitgenommen werden und an einem Strang ziehen dann entdeckt man auch das ein oder andere Meeting mehr und noch eine Umfrage Runde weiter mein Kind ist ganz ganz wichtig

00:29:43: und dann kann man sich natürlich als Unternehmen

00:29:50: Beratung suche oder Framework selber suchen nachdem man machen möchte oder natürlich die erst einkaufen und dann im Unternehmen intern.

00:29:58: Umsetzen jetzt natürlich Drogen die

00:30:01: eine Prozesse zu hinterfragen und vielleicht so eine so eine Türe teamapt oder reifegradanalyse zu erstellen und zu sagen ok hier sind Optimierungspotenziale hier sind wir noch nicht so gut dann können wir noch nachbessern da wollen wir hin und diese dann auch priorisieren.

00:30:18: Danke Schatz Licht rum dass man loslegt

00:30:21: und das im Idealfall iterativ und agil man wird nichts voll ethisches Handeln eines Unternehmens von von heute auf morgen umsetzen können das sind lange und sehr Prozesse und.

00:30:33: Es wird definitiv Probleme und Herausforderungen geben da muss man glaube ich damit klarkommen und ich glaube das ist entscheidend dass man das Unternehmen so eine gewisse Ambiguität

00:30:48: früher oder später an seinen eigenen Maßstäben an der ein oder anderen Stelle scheitern und

00:30:55: man muss glaube ich klar kommen dass ich alle Abteilungen gleich schnell die die ethischen Vorgaben umsetzen können und im genau und diese diese zulassen von von

00:31:06: bei unterschiedlichen Ausprägungen von vielleicht auch widersprüchlichen Handlungen manchmal kann man halt die eine wirtschaftliche Entscheidung

00:31:16: vielleicht noch nicht so ethisch treffen wie man sie gerne treffen würde und dann ich glaube da braucht man immer anfangen einfach ein bisschen Toleranz.

00:31:24: Damit umzugehen und wenn man dann sagt ok gebissen was kann man Herausforderungen dann versuchen die gut zu lösen

00:31:33: und wenn man an dem Punkt ist glaube ich kann man anfangen auch die Wirkung zu erzielen denn also das ist natürlich nicht nur Selbstzweck

00:31:43: sondern diese ganzen Maßnahmen sich als Unternehmen ihr Tische aufzustellen seid natürlich auch auf der Außenwirkung einen auf die Marke.

00:31:53: Die Deportation der Marke natürlich auch auf Recruiting Maßnahmen z.b. also und diese diese neu errungenen.

00:32:03: Zuschreibungen zum Unternehmen oder diese Neuerungen im Ziele die sollte man auch kommunizieren und die kann man dann auch nutzen um

00:32:11: Windschutzscheiben um Ausschreibungen zu gewinnen.

00:32:16: Um Partnerschaft mit anderen Firmen eingehen zu können und dein Wissen über gucken und jetzt kommt die schlechte Nachricht.

00:32:25: Google diese Maßnahme nicht gerade geschrieben habe die wird man paar mal durchlaufen müssen also man wird dann wieder anfangen müssen seine Skins zu verbessern neue Kompetenzfelder zu erschießen wieder die eigene Prozesse hinten

00:32:39: ich glaube das Internet wird es aber.

00:32:42: Das bedeutet auch dass man das Thema digitale Verantwortung ethische Verantwortung nicht einfach nur

00:32:49: eine Taskforce gründet und das irgendwann abhakt sondern dadurch dass man sich dauerhaft damit befasst zeigt auch dass man es ernst nimmt und das wirklich nicht als nette Deko verwendet sondern implementiert.

00:33:03: In Unternehmen und in der Unternehmensphilosophie Ramona hast du denn noch spezielle Literaturtipps die wir die zuhören mitgeben können.

00:33:12: Ja würdest du dir mal bei Dir aus befassen uns natürlich sehr weiß und dann kommt natürlich drauf an für was man sich besonders interessiert also die ersten Berichte der Datenethik Kommission der Bundesregierung und der Kommission

00:33:26: Internet verfügbar kann man sich auf jeden Fall anschauen wenn sie sitzen

00:33:36: wie man

00:33:37: ein Glück passierte Entscheidungen bewertet ethisch da gibt's ein tolles Buch Teil 1 Algorithmus hat kein Taktgefühl von der Katharina Zweig die hat den Lehrstuhl für sozialen formatik

00:33:51: an der Uni in Lautern gegründet und die ist auch Mitglied der Enquete-Kommission ki also da sehr kurzweilig erzählt von meiner wirklichen

00:34:00: ansonsten wär wärs er gerne mal philosophische beleuchtet hätte Reclam kompaktwissen XL Taschenbuch erschienen zum Thema die kurzweilig und

00:34:16: die Diana also Koppel Titel responsibility und wie man es im Unternehmen umsetzen da würde ich sagen von Saskia Dörr

00:34:24: gibt's im Stinger verladeschienen dem Praxisleitfaden compact responsibility der glaube ich vielen Unternehmen bei der Umsetzung helfen kann auch weiter

00:34:34: Vorlagen gibt und Materialien die man sich und minute runterladen kann.

00:34:39: Und mit dem man dann arbeiten kann und anfangen kann sie die Eier im eigenen Unternehmen umzusetzen

00:34:44: ja du willst können auch gerne mal zu den gängigen Plattformen die Sachen einmal hier in die Shownotes verlinken ich glaube.

00:34:52: Würdest Thema können wir ja sehr lange und sehr sehr sehr ausführlich diskutieren ich glaube aber an der Stelle auch dass wir mit den Fragen die wir gestellt haben oder die du auch beantwortet hast Ramona glaube ich einen sehr sehr guten Überblick bekommen haben

00:35:05: und wir können uns gerne dann noch mal auf die auf das Feedback der.

00:35:09: Der Nutzer stürzen und schauen ob sie die ein oder andere Frage noch mal gerne kontrovers diskutieren möchten in den Kommentaren von LinkedIn oder eben dann auch inner privat message oder in der E-Mail

00:35:19: genau von meiner Stelle möchte ich mich sehr sehr herzlich bedanken ich glaube wir sollten

00:35:24: noch mal zu deinem Fachbuch eine zweite Folge machen das ist vielleicht auch für Nutzer interessant noch mal zum Thema content management platform das sind viele Unternehmen meiner Ansicht nach noch ratlos und welcher Form sieht es einsetzen müssen artig auch eine Folge

00:35:38: zum Thema EHB und TCS gemacht aber

00:35:40: erstmal sie grundlegende anzufangen konnte manchmal Plattform einführen was braucht man dafür welchen Sinn hat das Special gibt's denn überhaupt Markt wo geht die Strategie Reise denn überhaupt hin

00:35:52: sehr gerne schon viel viel Dank Ramona und dann ja

00:35:59: bis bald danke dir jonas ist bald mehr von Podcast abonnieren my data is better than yours und bewerte ihn gerne.

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